Сравнение стран Таможенного союза и Украины

Роман Климов, + согласен, ну и главное это то, что повезло РОссии (с ресурсами)… Люди, имеющие отношение к газовой отрасли помнят, что в Советском Союзе, когда по Сибири лишь гуляли медведи, Украина качала газ чуть ли не для всей центральной части СССР, и естественно что к 80м ее запасы истощились… Эх знали бы тогда украинцы, как оно все обернется…

pattern, именно так -хорошо что эту тему поднял и нефть всю выкачали-были бы деньги на современные технологии из старых месторождений можно было бы извлечь пользу.+ в профиль.

Uru, «К замедлению роста доходов приводит кризис, а не налоговая нагрузка.» Полный бред. Уберите налоги и увидите как вырастут доходы граждан и страны.

Александр Михалыч, в теории ваши налоги это ваша плата стране за школы, больницы, дороги, дворников, армию, бюрократов, это ваша помощь пенсионерам и неимущим. Если никто их платить не будет, каким образом тогда доходы этой категории граждан вырастут? Как вы обеспечите себя этими сервисами если эти сервисы будут недоступны?

Uru, www.balashov.com.ua/510/ пожалуйста читайте все четко написано, есть видео в ю тубе. Когда поймете, что вас обкрадывают обращайтесь.

Александр Михалыч, я специально написал «в теории», как меня обкрадывают я и так каждый день вижу :) В приведенной же вами ссылке первым пунктом написано что налоги нужны и даже предлагаются ставки по ним. Так что совсем без налогов все таки не получится :)

Uru, ДА, согласен :). 2 налога хватит, все остальное в мусор, не будем кормить тварей.

Taxfreelt, Идеальный вариант- если люди достойно живут прежде всего там где родились… И если идёт массовый отток на сторону-это красноречивый показатель –что не всё так хорошо откуда народ уезжает. В Прибалтике, пожалуй, был самый ценный ресурс- человеческий… Вот это как раз они и теряют активно последние годы. В своё время часто бывал В Риге… До сих пор вспоминаю опрятность и чистоту городских улочек и массу продавцов красивых цветов по всему городу. Хорошо, если всё это сохранилось.
Что касается раши. К великому сожалению нынешние топы всё сделали, чтобы у страны не было будущего (по разным направлениям). Это как раз тот случай, когда рад был бы ошибаться. Сам сижу на чемодане и вынужден буду уехать и далеко не один я с такими мыслями.
А массовый скулёж белорусов- подобно Дмитрию-Брест что всё там совсем плохо?! Да там есть проблемы и вопросы(пол Европы стоит на ушах). Но те кто больше всех скулит – элементарно не хотят думать- почему в нынешней раше доходы выше чем у них. Им даже электроэнергию приходится покупать за валюту. И если(с их же слов ) в той же Польше на порядки уровень жизни выше ( в чём есть серьёзные сомнения)- что сопли жуют в Бресте а не перебираются(хотя бы на время туда- при желании -больших проблем нет). А не сидеть дрочить на форексе а сделать что-то своими руками типа немецкого БМВ. Так нет ни мозгов ни рук- но при этом хотят жить как немцы.
И хорошо, что нет там особого выхода на западные площадки… Больше денег сохранят. Статистика то всем хорошо известна.
И почему –если там так всё плохо ( с их же слов) в той же москве белорусов практически не встретить…
Все кто угодно – массово- хохлы молдоване азеры кавказ азиаты теперь и негры… (лучше бы здесь одни белорусы работали) так нет… А к ним на ПМЖ переезжает много из России- почему!?
Те кто переезжает из раши туда могли и в Болгарию податься и Чехию… Там и недвига не дороже…
И переезжают не по кабакам и казино шастать – а прежде всего жить в человеческих условиях в окружении в целом хороших людей…
И если еврей Вассерман (весьма не глупый чел и в любви к Диктаторам евреев никогда заподозрить невозможно) имеет отличную от скулящих точку зрения-то это может говорить только о том -что не всё так однозначно там плохо.
А современные технологии запад даж за деньги не отдаёт… Все помнят историю попытки Сбербанка купить маленький пакет Опеля у Амеров…
Только надежда на свои мозги руки и труд..-другого пути вроде как нет.
На сём дискус закрыт. Имеющий мозги –поймёт. ))

Taxfreelt, Именно так, отгрузили на склад, ВВП вырос. Потом 10 раз уценили, разворовали или просто списали… но ВВП уже не поменяется в меньшую сторону. Если за 1 год, то ладно… но это длится на протяжении 20 лет… да еще ежегодный сложный процент.

Дмитрий_Брест, Поэтому дорогой атобусаит мы пользуемся белорусскими, самосвалами и тракторами ихними.За их продуктами питания у нас очередя стоят.Москвичи в поисках дешевизны и тишины в минск на отдых едут.Даже вчера в м видео увидел их микроволновки очень приличные, а нашего ничего нет, один Китай.

Bush1952, Уже не пользуетесь, после вступления в ВТО, россияне перестали брать наше ломье, за год продажи упали в 2 раза. Погуглите в инете, посмотрите фото, огромные территории заводов и площади рядом с ними, забиты тысячами тракторов… но уменьшить производство нельзя… так как ВВП должен расти (плановая экономика). За продуктами питания (мясомолочными) у Вас стоят очереди, так как у нас в деревню за год вбухивается 8 млр $ в нищей стране… за такие деньги продукты можно было бы и бесплатно раздавать. Про москвичей и дешевизну уже не раз писал. Казино + ресторан + студентки. За вечер выкидывается несколько ежемесячных зарплат среднего белоруса, на этом фоне оно конечно классно! А Вы получите 300$ в месяц и поживите с нашими ценами тут, я на Вас через месяц посмотрю.

Bush1952, Подтверждаю на счет товаров. В Одессе на Новом рынке есть магазинчик «Белорусские продукты». Так вот сливочное масло в нем можно купить только до 9 утра, все разбирают.

Александр Михалыч, Вот об этом и речь. Чтобы масло стоило в Одессе дешево, тут 20 ВВП закапывается в деревню. При этом масло на экспорт продается в 2-3 раза дешевле, чем для граждан своей страны на месте… вот оно Михалыч какое белорусское экономическое чудо. Россияне надавно попросили найти им какой-то редуктор к белорусскому Мазу, который выпускается на белорусском заводе… наивные. Позвонил на завод, узнал цену в розницу. 1300$. На месте в России, он в розницу стоит 900$ уже с учетом доставки))))))))))))))

Дмитрий_Брест," масло на экспорт продается в 2-3 раза дешевле, чем для граждан своей страны на месте"
Это наглое враньё!!! Вся молочка и не только дешевле там чем в москве.Последний раз был там в мае…
Бывает(редко)когда тот-же Атлант в МСК чуток дешевле- Производителю нужна валюта… Хватит уж скулить и лгать здесь. Многие там бывают и знают реальную ситуацию…

Дмитрий_Брест, ну вот посмотрел сколько у вас з/п пишут средняя 527$ У нас 700$ Так что не вижу тут разницы в 3-5 раз, если вы не сравниваете только с Москвой, но и там так не выходит даже. Вот пенсии военных да разница в 2-3 раза.

Stern, Ну не смешите, какие 527$? У нас и ВВП на 10% в год якобы растет. Живу в 2 км от Бреста. Тут многие получают меньше мин. зарплаты, равной 100$. Кстати минимальная зарплата подразумевает, что платить меньше как бы нельзя). Но на гос.предприятиях и колхозах можно. Люди запуганы до невозможности, боятся просить то (мин. зарплату), что им даже по закону положено. А кто получает 300$-ну так те богачи. Но это еще не все! У нас уже 2 года не было девальвации, тут она регулярно. Курс держат, потом кидают. В последний раз в 3 раза упал бел. рубль. Сейчас опять все идет к девальвации. И зарплаты вдруг могут стать опять по 100-200$, как 2 года назад. На этом фоне еще больше восторженных отзывов у москвичей появится об отдыхе в дешевом Минске)

Дмитрий_Брест, С девальвацией не все так просто. Через полтора года выборы, Лукашенко может ее отсрочить как в прошлый раз на послевыборное время (вроде с Пу конфликт угас, хотя может замануха для Януковича была, типа смотрите а беларусам неплохо то в ТС). Если не будет кризисов масштабных может и протяните до очередного срока Батьки. А сельские меньше 100 баксов, да там только на своем огороде продержаться можно.

Stern, Да, только вопрос. Что это за страна такая, где как девальвация так и инфляция начались в 92г, так за 21 год и не останавливаются. Все живут от девальвации до девальвации. При этом ВВП растет такими темпами, что европейцы должны вешаться.

Stern, Да врёт нагло это гадёныш! Масса родственников живёт там… Причём основная масса врачи итр- 400-700$ реальные доходы. Кто с хорошим ремеслом и с мозгами- вполне достойно живут. Да- на селе нужно очень крутиться за такую зарплату…
На земле заработать много сложнее…

alt, Слушай, клоун, как раз врачи у нас самая малооплачиваемая часть населения. Если они берут подарки на месте работы, то у них ДОХОД, а не зарплата может быть и 400 и 700 и 1000$. Только это не зарплата. А у чиновников доходов и по мил. долларов бывает. Одна проблема, врачей у нас за подарки на 20$ сажают, а так ничего, брать можно.

Дмитрий_Брест, Ну клоуном скорее ты здесь рисуешься. У меня всё нормально и серьёзно. Тебе фотографии прислать только их загородного дома!!! Наверно всё это из коробок из под конфет выстроено. И ИТР на предприятии наверно тож конфетами зарплату получают? Основные вопросы оставлены без ответов… Это и понятно. Меняй окружение-иначе с таким настроем долго не протянешь… Если ты действительно Белорус-то готов (если был резок) извиниться и пожать руку.
Уж зла тебе и твоим землякам я точно не желаю. Напротив- всегда старался активно помогать…

alt, Да, присылай! И адрес, я уточню завтра в налоговой действительно ли можно на зарплату врачом в Беларуси дом построить. Ладно, пусть даже не на зарплату врача, а на навранную тобой в 400-700$… этих денег тут поесть + за квартиру заплатить только хватит… КАКОЙ ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ??????????????

Дмитрий_Брест, Кретин… таких домов там целая улица… и не в не одном загородном посёлке))…можешь и сюда с налоговой заехать realt.by/sale/cottages/object/391642/
-полечат хотя это безнадёжный вариант…

alt, Вот официальные данные о зарплатах врачей в прошлом году. ВНИМАНИЕ! После повышения на 32%)))))))). На выходе такая уравниловка вылилась в следующие цифры: оклады хирургов подросли в среднем до 2 миллионов 200 тысяч, врачей-терапевтов до 1 миллиона 725 тысяч, а санитарок в клиниках до 900 тысяч и даже 1 миллиона 230 тысяч. Чтобы лучше понимать. Грабо делим на 10000 и получаем оклад в долларах. Хирург 220$, терапевт 170$, санитарка 90-120$. Давай рассказывай дальше про врачей сказки.

Дмитрий_Брест, Плюс в карму! Уважаю и согласен.

Виктор~, Просто товарищу обидно, он когда в Беларусь приезжает, смотрит бел. телевидение, там 24 часа крутят какой тут рай. Президент еще 7 лет назад заявил российским журналистам, что у нас зарплата у доярки 700$)))))))))))))))))))))))))))))))). А тут оказывается, что многие люди и через 7 лет и 100$ в месяц не получают.

Stern, да не читайте это интернет бред про средние зарплаты. Вот у нас, в Украине, тоже есть великие мля экономисты, так вот они до хрипоты доказывают, что мы получаем в среднем 1 000 дол. Хотя такого на самом деле нет.

Александр Михалыч, кто доказывает а кто получает.

Stern, Плохо тем Белорусам, кто не хочет реально работать.Все хотят, как в России, спекуляцией заниматься и реально ничего самим не производить.

Taxfreelt, Я пенсию уже заработал в советское время.И мне сейчас стыдно, что мои дети имея техническое образование вынуждены торговлей заниматься.Я понимаю конечно, что торговля это самые быстрые деньги, но ведь надо и о будующем думать.А то уже и ракеты при Хрущёве разработанные валятся.и примеров страницы не хватит.А уж какое образование молодёж получает, так это ни в какие ворота не лезет.

Taxfreelt, Лукашенко с арабами договаривался насчет поставок калия. Так что может оттуда валюта отсрочит на некоторое время девальвацию.

Stern, У меня уже тапочки начинают смеяться. Названия заводов построенные за последние 20 лет в студию! Проедается то что была в СССР построено. Нового ничего нет… потому как колхозники могут картоху выращивать, не более. Правда приходили к нам инвесторы, сами хотели заводы построить. Балтика, Шкода, Форд… как пришли, так и ушли, ничего у них в совке не получилось, только кучу денег потеряли.

Дмитрий_Брест, ну вот Лукашенко недавно цементый открыл, в Фаниполе строят швейцарцы завод по производству вагонов, трамваев, троллейбусов. Два реактора АЭС строятся.Это то что специально не искал. Ну а то что проедается, не так уж и плохо. На Украине и в России большинство заводов ушло на чермет.

jaroxa, Янукович пророссийский? чтото мало в это вериться. Ющенко больше пользы для России сделал

В Казахстане на самом деле двойственная ситуация получилась с Там.Союзом. Получается от «союза» выиграла Россия и север страны, где увеличилось присутсвие российского бизнеса, стало проще перемещаться между двумя странами.

С другой стороны в целом по стране жить стало дороже, подорожали автомобили (после того как также подняли ввозные пошлины), подорожал бензин (оптовики смотрят на север), подорожал китайский импорт, сложнее стало с Киргизией и Узбекистаном (южная таможня сильнее выносит всем мозги при въезде в страну). Вступить в ВТО теперь сложнее, нужно постоянно бегать к северному соседу советоваться.

Россия блюдет свои интересы и дальше будет доить своих соседей. Поэтому Украине и правда лучше от этого «союза» подальше держаться.

jaroxa, Главная наша проблема в януковиче

jaroxa, Думается, что основная Ваша проблема как и в раше- Воровство в особо крупном местных «элит»… Да и грязи море кругом. Как-то попал на укр поезд-купейный вагон! Не дай бог ещё раз такое увидеть!

jaroxa, Не забывайте еще об одном. Газ нужно оплачивать валютой, так самостийность требует. А где взять валюту? Правильно продать собственную продукцию. А кто основной БАЗОВЫЙ покупатель? Если скажете Евросоюз, то я — балерина.

jaroxa, мы абсолютно не зависимы от российского газа, это вам верхушка внушила, потому что их предприятиям нужен дешевый дотационный газ. Население может спокойно покупать газ с Германии и дешевле.

Александр Михалыч, газ с германии? круто… германия производитель газа… клоунада да и только… Россиский газ по закольцованной ветке через германию отражается на манометрах Украины… вот и весь фокус…

gelos 30, да пофиг чей, хоть американский, главное, что дешевле ))))))

alt, Да именно так. Тебе говорят не про цену в магазине в Москве или Одессе, а про цену, за которую оно идет на экспорт. Если разницу не понимаешь, то тебе все равно не объяснить

Дмитрий_Брест, Говорю про конечную (розницу)-и там и здесь. Если уходят оптом много ниже(в чём есть сомнения большие-легко вскрывается). Значит солидная часть возвращается откатом топам-есть с кого брать пример… Но не может маржа быть 200-300%. Займись реэкспортом и будет тебе счастье. Весь этот разговор напоминает историю про стакан-для кого-то он всегда наполовину пуст. Если всё так плохо кругом- меняй окружение. А поливать желчью всё вокруг(часто абсол. не обоснованно) -не лучший выход для тебя же!)))

alt, Что-то тебя не туда понесло. В топике выше писал как считается белорусский ВВП. Не по проданному, а по произведенному.И в доказательство привел размеры зарплат в Беларуси… если бы ВВП реально был таким как его пишут, то зарплаты были бы ненамного ниже чем в России. Ты откуда-то появился и начал тут рассказывать про своих родственников, которые воруют деньги и на них построили загородный дом. Какое отношение имеют твои ворующие родственники к реальных зарплатам в Беларуси, не знаю.

Дмитрий_Брест, Друхх… А ты реально больной на всю голову…
realt.by/sale/cottages/object/308524/- съезди может вылечат…
хотя уверен тебе уже никто не поможет…
тут даж матерных слов сразу в голову не приходит.))

alt, Нет, реально больной на голову тут только ты. Рассказываешь как на среднюю зарплату в РБ строят загородные дома.

Дмитрий_Брест, Даун из Бреста снова вылез со своими инсинуациями.
Доктора отправили, готовься к химиотерапии, но шансов нет.

А вот реальный врач из Минска уже отвечал этому убожеству. Чел даже без высшего зарабатывает там 2000$

smart-lab.ru/blog/offtop/116582.php0

Ну, хз, Минск самый современный город В Беларуси, правильно, кстати «БелАрусь», это я не придираюсь, просто так по конституции. Остальные, могу правда говорить за гомель, витебск и брест(из областных центров) очень сильно отстают, в том числе и по зарплате. Я живу в Минске, кстати. Дмитрий, который Брест, ты реально сгущаешь краски, все так как ты пишешь, только деленое на 1,34. Я сам медработник, образование даже не высшее, получаю около 2000 уе, потому что я так хочу(хочу конечно больше)), и мои коллеги медработники получают и поболее, это те кто хочет работать, кто не хочет ЗАРАБАТЫВАТЬ, получают, то что им дает государство, дает оно им действительно мало. Товарищи из айти зарабатывают вобще не плохо, а их у нас много. Бизнеса у нас нет, считай, так баловство, но дело в том что у нас им, наше ленивое население, тн «электорат „и не хочет заниматься, вот это уже по полной стимулируется правительством. Культура обслуживания отсутствует в 90процентах заведений.Конкуренция отсутствует во всех сферах куда ни плюнь, креативный подход не в фаворе, в фаворе шаблонность, поэтому большинство более менее спокойны, поэтому мало зарабатывают.Еще раз, кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает, и в Минске и Бресте и тд, кто не хочет, тот с удовольствием убедит себя в том, что во всем виновата политика. Преступность действительно реально очень низкая, я не боюсь прогуливаться никогда и нигде. Очень зелено все летом, народ всегда поможет чем сможет, если вы обратитесь. Милиционеры мне, кстати наши нравятся)) культурные в большинстве, видел российских и польских, литовских, наши лучше))А ю велкам, короче. а да, цены в польше действительно ниже, гораздо ниже, на потребитескую группу, по крайней мере. Мне бы не хотелось что бы президентом Беларуси был Лукашенко, но я не обязан лезть в политику.
Alexey Logynovskiy